Domanda:
Come si gioca contro giocatori di alto livello (molto più forti)?
Slobo Janjić
2020-02-21 02:07:51 UTC
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Sto per interpretare un maestro. Questa è una partita importante e io voglio vincere quella partita. Cosa devo fare e come prepararmi? C'è qualcosa di speciale che posso fare, come un'apertura speciale, linee nette, ...

Di quali valutazioni stiamo parlando?
@user1583209 Questo è il profilo FIDE di Slobo (da un'altra domanda): https://ratings.fide.com/profile/987751 Voto 1542 (come da ultimo rapporto ovviamente)
Per quello che vale, tutto è possibile. Ho vinto una partita quando avevo quindici anni contro il nostro allenatore di scacchi del liceo.
Sul lato positivo, entrambi inizi con 8 pezzi e 8 pedoni. Non è come un gioco fantasy in cui un giocatore ha la più grande spada e l'armatura più cattive e l'altro ha equipaggiamento a malapena passabile.
Stavo per suonare con IM (e FM) ma all'improvviso è stato cancellato.
Sette risposte:
PhishMaster
2020-02-21 04:05:21 UTC
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A meno che tu non sia diventato molto più forte della tua valutazione FIDE 1542, devi renderti conto che le tue probabilità di vincita non sono molto buone. Va bene essere realistici, ma non lasciare che questo travolga le tue emozioni.

Devi mantenere la calma e non aver paura. Non avrei affatto paura se stessi interpretando Magnus Carlsen. Oh certo, so quale sarà probabilmente il risultato perché non sono pazzo, ma non ha senso avere paura e proverei solo a giocare il miglior scacchi possibile.

Aiuta se sei bianco, ma se possibile, mirerei a una posizione in cui posso ragionevolmente giocare un pedone, o due, per una posizione tattica selvaggia. Se giochi in una posizione tranquilla dove l'abilità posizionale più forte del tuo avversario principale non viene messa alla prova, sei destinato a perdere. D'altra parte, anche i maestri di basso livello possono commettere errori tattici e guardare qualcosa.

Se hai molto tempo per prepararti, come in un torneo di una partita a settimana , ripassa ogni suo gioco su cui puoi mettere le mani con un computer. Non è probabile, ma potresti scoprire che una mossa di apertura che ha giocato è un errore nascosto e, in tal caso, potresti mirare di nuovo a quella posizione.

Anche se raro, il fulmine colpisce. Ecco un gioco che ricordo ancora di leggere durante il mio primo anno di gioco. Questo è degli US Open del 1980, e un giocatore del 1621, W Stanley Davis, ha battuto il GM John Fedorowicz, che all'epoca aveva un punteggio di 2479, quindi buona fortuna. Tieni presente che è stato un gioco aggressivo e tattico.

Questo è dal numero di dicembre 1980 di Chess Life, e l'ho preso dagli archivi gratuiti che l'USCF ora pubblica online.

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la corsa non è sempre al veloce, la battaglia non sempre al forte, ma è così che il mio allibratore dice che dovrei scommettere. chiunque cerchi di battere un giocatore molto più alto del livello master sarebbe sciocco se lo facesse con un approccio gambit / sacs e slash and burn.
@edwinaoliver Se giochi una partita lenta, tranquilla e di posizione contro qualcuno che capisce gli scacchi molto meglio di te, è quasi garantito che perderà. Non sto dicendo semplicemente di buttare via i pedoni, ma sii disposto a sacrificarli se ragionevolmente possibile per impostare il gioco su un tono acuto, specialmente dove l'avversario più forte ha più possibilità di sbagliare.
Forse. ma se giochi contro qualcuno che è più esperto e conosce meglio le tattiche, perderai più velocemente.
Ma hai una possibilità. Dall'altro, sei quasi certo che perderai. Che differenza fa quanto velocemente? Una perdita è una perdita.
non sono d'accordo. hai una solida possibilità di ottenere un pareggio o l'altro giocatore si dispera e cerca di vincere ma invece perde. un pareggio è meglio di una sconfitta. soprattutto contro un avversario molto più forte. e c'erano circa 600 punti di differenza nella situazione OPers
I miei 40 anni di gioco, 35 come Maestro che schiacciavano le persone che avrebbero seguito i tuoi consigli, dicono diversamente. Se so MOLTO di più sulla posizione di qualcuno, la loro unica possibilità è nelle complicazioni in cui potrei perdere qualcosa. Nei giochi tranquilli, posizionali, probabilmente non ho bisogno di analizzare più di 2-3 mosse in profondità ... è tutto sentire. La mia sensazione è migliore.
se lo dici tu. Garantisco che se qualcuno cerca di tattica un vero maestro perderà più velocemente. l'unico modo per avere una possibilità quando c'è una differenza così grande è giocare lentamente e in modo solido e sperare che il maestro commetta un errore.
Stai perdendo il punto: è probabile che perderanno qualunque cosa accada, ma l'unica possibilità che il giocatore più debole ha è se il Maestro si perde in qualche modo ... questo non accadrà mai in un gioco puramente posizionale. Per favore, ho mostrato un gioco che ha dimostrato il mio punto. Ammetterò volentieri se puoi mostrarmi un gioco in cui un Master è stato superato in posizione da un giocatore molto più debole.
non manca nessun punto. tendo a perdere contro giocatori di rating molto più alto, ma non sono così arrogante da pensare di poterli battere in uno slugfest tattico. giocherò una posizione chiusa lenta e aspetterò fino a quando non si estenderanno troppo cercando di vincere velocemente e commettere un errore.
No, puoi perdere anche in questo modo, e dovresti farlo la maggior parte delle volte, ma come giocatore ragionevolmente forte io stesso, posso dirti che ci mancano le tattiche MOLTO più che fare mosse posizionali sbagliate. Le possibilità sono solo migliori, anche se sono solo una "possibilità del pugile".
con una differenza di 600 punti ci sono molte possibilità di perdere. Suppongo che sia il modo migliore per avere una possibilità di pareggio o forse anche di vincere se sei fortunato.
@edwinaoliver Un mio vecchio allenatore russo di messaggistica istantanea una volta mi ha consigliato lo stesso di PhishMaster: cercare complicazioni contro un giocatore molto più forte offre maggiori possibilità rispetto a un gioco posizionale lento. E dice di averlo preso da [un famoso GM russo di cui non ricordo il nome]. Sembra essere un pezzo di "saggezza popolare" molto diffuso tra i giocatori forti, quindi forse c'è qualcosa?
@Asker Non la chiamerei "saggezza popolare", per quanto noi giocatori più forti sappiamo come abbiamo vinto e perso nel corso degli anni. Lo abbiamo vissuto.
Questo sembra coincidere con l'osservazione del wargame secondo cui la casualità favorisce il perdente: cerca di creare una situazione meno ordinaria e, sebbene non casuale, più aliena e imprevedibile.
@PhishMaster Il termine "saggezza popolare" non intendeva screditare la sua validità. Volevo solo dire che si tratta di una convinzione che è nata dall'esperienza di più persone e da allora è diventata parte della tradizione degli scacchi.
Non l'ho preso davvero come denigratorio, ma piuttosto ho cercato di chiarire da dove provenisse quella saggezza.
user1583209
2020-02-21 02:30:25 UTC
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Oggettivamente parlando non c'è niente di speciale che puoi fare.

Fai solo la normale preparazione:

  • aggiorna i tuoi repertori di apertura o in particolare l'apertura che ti aspetti di avere sul tabellone
  • analizza lo stile di gioco del tuo avversario e, se possibile, gioca in modo da evitare i loro punti di forza (ad esempio, gioca in posizione tattica aperta se vedi che il tuo avversario preferisce posizioni chiuse)
  • fai un allenamento tattico regolare ecc.
  • mangia cibo sano, vai a letto presto, fai sport
  • gioca più che puoi ...

Se l'avversario è molto molto più forte, non aspettarti troppo. Non farai miracoli solo con una preparazione.

Se ti piace giocare, potresti preparare un'apertura laterale non standard che potrebbe sorprendere il tuo avversario e, se sei fortunato, potresti ottenere un vantaggio. Tuttavia è rischioso in quanto di solito queste aperture sono in qualche modo malsane se il tuo avversario sa cosa sta facendo.

Herb Wolfe
2020-02-21 11:55:22 UTC
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Nel suo libro "Chess for Tigers", Simon Webb afferma che la cosa migliore da fare è trascinare l'elefante nella palude. In altre parole, punta alle complicazioni, in cui il giocatore più forte ha la possibilità di commettere un errore.

In modo simile, un giocatore locale ha scritto un articolo sul suo aumento di valutazione e il suo consiglio era di fare il giocatore più forte ti ha battuto.

Entrambi questi metodi hanno funzionato per me per sconvolgere i giocatori più forti.

il giocatore più debole avrebbe maggiori possibilità di commettere un errore se complicasse il gioco
Cosa significa "fai battere il giocatore più forte"?
@Jontia proprio questo. Fagli guadagnare la vittoria sul tabellone. Fai del tuo meglio, sia che tu stia difendendo una posizione difficile, attaccando o contrattaccando.
@Jontia Immagino che voglia dire che qualunque strategia aggressiva potresti usare teoricamente, non solo il maestro si difenderà efficacemente, ma è più probabile che tu commetta un errore e ti trovi in ​​svantaggio. Allo stesso modo, è più probabile che il maestro commetta un errore sondando una solida difesa piuttosto che gestire un attacco di medio livello. "Fai battere il giocatore più forte" - piuttosto che consegnargli la vittoria a causa di errori aggressivi. Almeno ... questo è quello che penso stia dicendo
edwina oliver
2020-02-21 02:39:19 UTC
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Dipende da quanto sei bravo.
Sei un maestro vicino? Sei molto più debole? Se il giocatore è molto più forte devi giocare per il pareggio e fargli correre delle occasioni che lo fanno perdere.

Se conosci il maestro e usa sempre determinate aperture, rispolvera sicuramente quelle e quali difese / attacchi potresti usare.

Se sai qual è il suo stile, allora può tentare aperture che gli negano il suo vantaggio naturale.

Se conosci la sua personalità potresti essere in grado di trovare un modo per buttarlo fuori dal suo gioco con le cose fuori dal tabellone.

Dormi bene la notte. Non preoccuparti per il gioco.
Rilassati e gioca al meglio per massimizzare le tue possibilità.

Non è garantito che batterai qualcuno. Gioca al meglio e gioca bene senza correre rischi stupidi. Entra nel gioco con la volontà di fare un pareggio.
Ma SE si presenta l'occasione, sii disposto a puntare alla vittoria.

Fischer ha giocato per vincere ogni partita dalla prima mossa. Per i giocatori più ordinari quello stile è troppo rischioso. Soprattutto se stai interpretando qualcuno molto meglio di te.

La mentalità di "giocare per un pareggio" è però pericolosa, psicologicamente. La mossa più sicura non è sempre la migliore. Molte volte solo un contrattacco mantiene l'equilibrio, mentre il turtling porta a un lento soffocamento.
ovviamente dipende dalla posizione. ma giocare in modo solido e sicuro è meglio per battere un buon giocatore che cercare di metterlo fuori combattimento con qualche attacco mal concepito
Allure
2020-02-21 07:11:36 UTC
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Queste due strategie generali potrebbero essere efficaci:

  1. Entra in una mischia tattica. In un gioco posizionale lento in cui la seconda mossa migliore è solo leggermente peggiore della mossa migliore, sei praticamente destinato a perdere. Ma se ti trovi in ​​una posizione brusca in cui un errore è fatale e l'avversario sbaglia per primo, puoi comunque vincere.

  2. La politica della terra bruciata sperando di entrare in una posizione molto scambiando tutto. Se l'avversario è molto più bravo di te, potrebbe sentirsi spinto a vincere, e se la posizione semplicemente non lo consente, potrebbe sovrapressare e perdere.

Detto questo , dal momento che sono molto più forti di te, dovresti aspettarti di perdere.

Non ho votato negativamente, ma metto in dubbio l'opzione 2. un giocatore forte consentirà solo scambi a condizioni favorevoli e l'OP può, senza rendersene conto, finire per scambiare in un finale che è banalmente vinto per il maestro.
Sono d'accordo con @Akavall. Anche se in qualche modo riesci a entrare in un finale di partita teoricamente uguale, è probabile che la tecnica di fine partita del maestro sia molto migliore della tua e tu perdi comunque. "Tutti i finali della torre sono pareggiati", ma non ho mai visto un finale della torre tra giocatori con una differenza di 500+ elo finire in parità.
Funziona però, almeno a livelli più alti, ad es. La vittoria di Karjakin contro Carlsen nella loro partita WCC è nata perché Carlsen ha sovrapressato. In un gioco amatoriale contro maestro, sono d'accordo, potrebbe non funzionare.
Tuttavia, @Allure Carlsen e Karjakin non sono stati separati da centinaia di punti. Sono d'accordo che sia una strategia praticabile se sei solo leggermente svantaggiato.
user3482749
2020-02-21 21:38:26 UTC
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Esattamente come giocheresti con qualsiasi altro gioco. Regolarti dagli elementi più forti del tuo gioco (cioè quelli che giochi normalmente) ti farà solo giocare peggio del tuo punteggio, riducendo le tue possibilità di vincere.

Savage47
2020-03-15 18:36:46 UTC
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Gioca in modo aggressivo e nelle posizioni in cui ti trovi a tuo agio. Si aspettano che tu giochi passivamente e quelle sono facili vittorie per loro.

Nella maggior parte delle situazioni si preferisce la tattica alla posizione. L'abilità tattica raggiunge un picco abbastanza giovane mentre la conoscenza della posizione tende a crescere nel tempo. È molto probabile che un maestro abbia superato il suo picco tattico e si affidi maggiormente al suo gioco di posizione. Sarebbe quasi inaudito per un giocatore come te battere un maestro in posizione, ma è sempre possibile che possano commettere un errore tattico.

Se hai esempi dei loro giochi, puoi preparare le linee usando un motore. Tuttavia, dovresti assicurarti di sapere cosa stai facendo. Non riprodurre una riga solo perché un motore o un libro dice che è buono.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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