Domanda:
Casualità negli scacchi?
Vector
2014-01-09 01:08:35 UTC
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Ho avuto periodi nella mia vita in cui mi sono appassionato agli scacchi. Sono anche un giocatore di carte, in particolare Bridge e Two Handed Pinochle (vecchio gioco, non molto popolare in questi giorni). Spesso mi annoio / sono frustrato con gli scacchi perché apparentemente non c'è un "fattore fortuna" - nessuna casualità. Quindi preferisco una buona partita di Pinochle a due mani agli scacchi: richiede grande abilità, ma ha anche un fattore fortuna significativo, il cui impatto è ovviamente diminuito più si gioca contro un particolare avversario e le leggi della probabilità diventano manifeste, in modo che emerge il giocatore più abile.

Capisco che questo sia ciò che i fan di scacchi amano del gioco - è una gara di pura abilità - ma spesso sento che la fortuna del fattore casuale distoglie il mio interesse - diminuisce l'eccitazione - si tratta di imparare tutto ciò che è stato fatto prima e cercare di padroneggiarlo e poi migliorare nei piccoli modi che puoi, anche se la maggior parte di ciò che ti viene in mente sarà già "vecchio cappello", a meno che tu non sia un genio degli scacchi.

Allora, mi sto perdendo qualcosa? C'è un fattore casuale negli scacchi (non intendo essere fortunato che il tuo avversario ha mal di testa e non può giocare come dovrebbe) o sono semplicemente troppo pigro e superficiale per apprezzare il gioco (potrebbe essere vero ...).

Che tipo di casualità intendi se non "essere fortunato che il tuo avversario ha mal di testa e non può giocare come dovrebbe" e non ci sono tiri di dado? Non riesco a pensare a niente in mezzo, quindi potresti darci un esempio di un gioco che ha un fattore casuale?
Si può usare una sorta di analisi probabilistica per scegliere una mossa (se l'orologio non consente un'analisi più approfondita): sai che la mossa A ti dà una brutta posizione con poche speranze, e la mossa B trasforma il gioco in una tattica poco chiara battaglia che potrebbe rivelarsi completamente persa o favorevole per te. Nell'interpretazione [Bayesiana] (http://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_probability) della probabilità, la tua incertezza sull'esito della mossa B può essere considerata casualità e puoi giocare la mossa B e sperare che tu sia fortunato e mossa B risulta essere buono.
La mancanza di apprezzamento per il gioco non implica pigrizia o superficialità.
@JIK: questo è un modo molto interessante di vederlo. Tnx.
@TonyEnnis - Sono sollevato. :) Ma forse ora con l'intuizione che ho ottenuto da questa domanda, proverò di nuovo.
Quattro risposte:
Ralph
2014-01-09 01:34:49 UTC
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Se stai cercando la casualità, perché non provare Chess960, alias Fischer Random Chess? La posizione di partenza dei pezzi è casuale, il che può portare a partite molto avvincenti dominate dalla tattica. Non c'è ancora "fortuna", ma almeno memorizzare le aperture è un fattore meno importante.

Chess960 sotto il controllo del tempo non può essere più eccitante :)
C'è davvero un po 'di fortuna in questo gioco, un po' di casualità, ma solo all'inizio, e colpisce entrambi i giocatori in modo abbastanza uguale. Questo sembra proprio il vicolo dell'OP.
Non mi interessa così tanto questa risposta perché non è il tradizionale gioco degli scacchi, è essenzialmente un nuovo gioco.
RemcoGerlich
2014-01-09 03:59:15 UTC
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La casualità è importante in cose come i giochi di carte, perché se tutti sapessero cosa sono le carte, potrebbero sempre capire il gioco ottimale e non sarebbe molto divertente.

Gli scacchi sono incredibilmente difficili giocare bene. Ci sono molte possibilità ed è spesso molto difficile giudicare quale sia la migliore. Imparare tutto ciò che è accaduto prima difficilmente aiuta, perché i giochi raggiungono rapidamente nuove posizioni uniche e poi sei di nuovo da solo.

Quindi ottieni nuove posizioni e spesso sei ridotto a sceglierne solo una si sposta da diverse possibilità, fondamentalmente, indovinando.

Per me è abbastanza vicino agli effetti della casualità in altri giochi. Credo che ci sia fortuna anche negli scacchi, come prendere una buona decisione per le ragioni sbagliate.

_perché i giochi raggiungono nuove posizioni uniche abbastanza rapidamente_ - Non conosco la matematica ma presumo che sia corretto. Penso anche che quando si gioca contro un avversario umano venga introdotta una forma di casualità, almeno se si tratta di un giocatore abile e intelligente.
Bugra Balci
2014-01-12 00:44:55 UTC
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Sono un vecchio campione di scacchi. Ho vinto il 3 ° posto in un campionato cittadino senza limiti di età, quando avevo 10 anni.

Posso sicuramente dire che gli scacchi hanno possibilità / fattori / variabili di fortuna. Tutte le mie esperienze con gli scacchi mi hanno mostrato che gli scacchi non sono solo una guerra logica. Sì, è una guerra come tutte le altre hanno un lato psicologico. Quindi porta la tua questione. Lasciate che vi faccia un esempio. Il punto fondamentale della questione è che "Quando giochi a scacchi e se ricordi quello che ho appena scritto qui, influenzerebbe i tuoi sentimenti / la catena logica della tua strategia, quindi il destino del gioco? "

È un argomento profondo di cui discutere qui.

"Ti siedi alla scacchiera e all'improvviso il tuo cuore sussulta. La tua mano trema per prendere il pezzo e muoverlo. Ma ciò che gli scacchi ti insegnano è che devi stare lì con calma e pensare se è davvero una buona idea e se ci sono altre idee migliori ". -Stanley Kubrick

"Poche cose sono psicologicamente brutali come gli scacchi." -Kasparov

Spero che aiuti

Akavall
2014-01-14 08:47:29 UTC
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Altri hanno indicato molto bene le fonti di fortuna negli scacchi. Tuttavia, se sappiamo poco o nulla dell'avversario contro cui stiamo giocando, c'è un ulteriore "fattore fortuna".

Ad esempio, stai per giocare con me (e non sai nulla di me) con il pezzi neri. Sei altrettanto bravo in tutte le aperture; tuttavia, sono estremamente bravo in siciliano e pessimo in tutto il resto. Dopo aver giocato a 1. e4 , sono fortunato se giochi il siciliano e sfortunato se giochi qualcos'altro.

Penso che tutti noi abbiamo le nostre pet line preferite che speriamo il nostro avversario giochi, e ci sono linee che non siamo mai riusciti a studiare adeguatamente che speriamo che il nostro avversario non giochi.

Quanto sopra può essere applicato anche ad altre fasi del gioco, ad esempio uno potrebbe essere bravo nei finali della torre e terribile in quelli del cavaliere. Quindi, sarebbero fortunati se l'avversario scegliesse semplicemente un finale torre piuttosto che un finale cavaliere (supponendo che l'avversario sia ugualmente bravo in entrambi i tipi di finale), anche se entrambi i finali sono oggettivamente uguali.

In sintesi, abbiamo punti di forza e di debolezza, ed è spesso pura fortuna che il nostro avversario ci faccia giocare con i nostri punti di forza.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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