Domanda:
Ci sono punteggi molto sbilanciati nelle aperture ai livelli inferiori?
Akavall
2013-08-14 05:07:21 UTC
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Stavo leggendo questa domanda: Come sapere quanto è buono un punteggio di una difesa iniziale, e mi sono chiesto ... Ci sono stati punteggi di apertura molto sbilanciati nei livelli inferiori. Ad esempio, se scoprissimo che Halloween Gambit: 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Nxe5 segna il 90% nella categoria di livello inferiore a 1800, sarebbe una vera anomalia.

Modifica:

Un tipo di anomalia a cui posso pensare al livello più alto è il Traxler:

  [FEN ""] 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4. Ng5 Bc5  

Secondo il database di giochi di scacchi, il nero ha ottenuto il 60,1% di vittorie e il 15,9% di pareggi in 308 partite . Ovviamente non conosciamo la forza relativa dei giocatori, forse i giocatori più forti avevano pezzi neri.

Modifica:

Tony Ennis ha sottolineato che secondo 365chess.com non ci sono vantaggi per il nero nel Traxler.

Non ci sono vittorie facili. :-)
In realtà ci sono vittorie facili, ad esempio se un giocatore cade in una trappola iniziale.
Se un giocatore nero lo permette, potrebbe essere ben preparato .. oppure no; nessuna conclusione può essere tratta qui. Inoltre, 308 giochi non sono statisticamente significativi.
@akavall, se si è ridotti a dipendere dai colpi di coda e dal gioco scarso del proprio avversario per guadagnare punti, si hanno altri problemi rispetto alla scelta dell'apertura.
Ho controllato l'apertura su 365chess.com. Si chiama "Difesa dei due cavalieri C57, variante Wilkes Barre (Traxler)". Le mosse più comuni per il bianco sono "Nxf7" e "Bxf7 +", con possibilità pari. Ci sono 255 e 205 partite con quelle mosse, rispettivamente. Se guardo solo i giochi master, ce ne sono solo 8 con le stesse possibilità. Penso che il Traxler sia una buona scelta per entrambe le parti, se uno è prenotato.
Ah, nella mossa di Halloween dell'OP. La mossa finale dovrebbe essere `4. Nxe5`? Se è così, giocando in modo ragionevole, il Nero può fare un buon gioco. Il bianco deve essere ammonito e tatticamente acuto per ottenere il punto. Sacrificare un pezzo per lo spazio alla quarta mossa è piuttosto coraggioso, lol.
@TonyEnnis, ringrazia per il database e indica un errore di battitura. Ma voglio chiarire che la mia domanda principale non è se le aperture che ho menzionato siano anomalie, ma se esistono anomalie. E, sì, dati i risultati in `365chess.com` Traxler non sembra un'anomalia.
Quattro risposte:
A passerby
2015-10-04 22:14:10 UTC
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Per rispondere alla tua domanda, ho messo insieme un archivio di database di oltre 30000 partite giocate in tornei over-the-board in cui entrambi i giocatori avevano un punteggio inferiore a 2000. Solo una partita aveva Halloween e c'erano pochi Traxler. Black è morto rapidamente in una manciata di Fried Liver Attacks. Non c'erano Parhams 1.e4 e5 2.Qh5 né Fool's mates.

Il complesso Triangle / Noteboom ha segnato molto bene per Black così come il Benko Gambit. 1.d4 d5 2.Nc3 ?! sembrava un fallimento, e il Gran Premio di Sicilia Attack 1.e4 c5 2.f4 ?! non è andata bene per White. Nel Ruy Lopez, la difesa Steinitz 3 ... d6 ?! e Cozio 3 ... Nge7 ?! ha portato a molte perdite nere. La linea di Rubinstein nel francese 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 dxe4 ?! non andò bene neanche. Molti patzer sono caduti per 1.d4 Nf6 2.c4 d5 ?! 3.cxd5! e ha finito per essere invaso. 1.e4 c6 2.c4! ha fatto bene contro i Caro-Kann.

JohnP
2013-08-20 00:03:15 UTC
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Non credo che tu possa dimostrare statisticamente quali aperture sono migliori o peggiori ai livelli inferiori solo per la natura dei giocatori stessi. Più in basso, otterrai le seguenti situazioni:

  1. Non ho studiato molte aperture
  2. Non ho familiarità con molte posizioni (aperte / chiuse / tattiche ecc.)
  3. Più probabilità di cadere o di commettere errori di mossa noti nelle analisi successive (mosse 12+)

Man mano che i giocatori diventano più esperti (e quindi più votati) , è molto più probabile che siano in grado di pensare a come uscire dagli errori nelle aperture con cui non hanno familiarità, più probabilità di vedere forchette, spiedini, minacce "nascoste", che un nuovo giocatore non avrà familiarità con. Tutto ciò altererà qualsiasi analisi di validità di apertura.

Tony Ennis
2013-08-18 21:14:48 UTC
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Non credo che possano esistere davvero anomalie. Il motivo è che ci vogliono due persone e The Other Guy non suonerà la variazione in cui viene fumato. Fool's Mate e Legal's Mate sono ottimi esempi. Molti principianti si innamorano di loro una volta, ma sospetto che non sia quello che stai cercando.

Ovviamente, con qualsiasi apertura un giocatore può fare una mossa sbagliata e perdere. Ma sospetto anche che questo non sia ciò che stai cercando.

Nella mia mente, ciò che stai cercando sono aperture che premiano l'abile tattico che studia duramente e impara bene le aperture. Con i pezzi neri, viene in mente la difesa siciliana: il nero opta per un gioco asimmetrico in cui le mosse "ok" di entrambi i lati possono essere punite. The King's Indian è altrettanto aggressivo.

Sul lato White, prova aperture sonore che non siano Ruy Lopez. Ho visto alcuni principianti molto prenotati. Gioca un inglese e vedi se come lo gestiscono.

Rendi l'apertura affilatissima, dove l'avversario ha MOLTE scelte sbagliate :-D

Anomalie potrebbero derivare da trappole, ma la fonte più probabile, IMO, sarebbero posizioni che sono praticamente più facili da giocare per una parte rispetto all'altra, anche se la posizione potrebbe essere oggettivamente uguale.
Il motivo per cui sono curioso delle anomalie è che se esistono, allora è una chiara evidenza che le aperture dovrebbero essere valutate in modo diverso a diversi livelli.
Il tuo secondo commento vale la sua domanda. Penso che sia vero, e lo si può vedere facilmente: i principianti vengono accoppiati da "e4, Bc4, Qf3, Qxf7 ++", una sequenza che sfrutta la debolezza di "f7" di Black. Quando questo smette di funzionare su un giocatore, il giocatore ha raggiunto un nuovo livello. Ora perde un gioco leggermente più sofisticato come il comune doppio attacco `Qh5 + Qe5 Qxh8`. Poi impara a punire quelle prime avventure della Regina ... si guadagna un altro livello ...
Math chiller
2013-08-20 03:58:14 UTC
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un'apertura che ho usato contro molti principianti (l'ho usata molte volte su persone più giovani di me) è il gambetto delle regine, che può dare un grande vantaggio.

molte volte funziona anche Fanchette, perché i principianti potrebbero non capirlo correttamente e quindi sottovalutarlo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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